Joe Vilsack: Jó estét kívánok! Joe Vilsack vagyok, és engem ért az a hihetetlen megtiszteltetés az Elnökjelölti Viták Bizottságától, hogy ma este vezethetem ezt a vitát. Ezen az estén a két esélyes párt alelnökjelöltje fogja összemérni a programját, segítve ezzel a választók döntését. A kérdéseket ma délelőtt állította össze az Elnökjelölti Viták Bizottsága, minden külső befolyástól távol tartva magukat. A vita másfél órán keresztül tart, szünet nélkül. Minden kérdésre az a jelölt, akit megkérdezek, három percben válaszolhat, ellenfelének ugyanennyi ideje van a viszontválaszra, onnantól két-két perc áll a jelöltek rendelkezésére. A vita addig tart, amíg a jelöltek be nem fejezik az eszmecserét, vagy arra nem kérem őket, hogy váltsunk. A vita előtti pénzfeldobás eredményeképpen Adam Cougnes kapja az első kérdést. Kérem, fogadják szeretettel Adam Cougnes alelnököt, a Reform Párt jelöltjét, illetve Ed Glover oaklandi kormányzót, a Progresszív Párt alelnökjelöltjét!
Ed Glover: Jó estét kívánok! Adam Cougnes megválasztása előtti szavaival üdvözlöm az itt jelenlevőket: „Kétféle alelnök van. Az egyikbe az emberek a lábukat törlik, a másik minden akadályt leküzd azért, hogy népének jobb legyen”. Sajnálom, hogy Mr. Cougnes az előbbi utat választotta, remélem nekem sikerülni fog változtatni ezen az állapoton. Mégis, sok sikert kívánok a vitához alelnök úrnak, s szívből ajánlom, hogy a mai vitánk eredményét nem csalja el a Reform Párt, mint négy éve Mr. Wright esetében tette!
Adam Cougnes: Szép estét kívánok mindenkinek! Önnek is, Mr. Glover! Kívánom, hogy több szerencséje legyen, mint az elnökjelöltjüknek. (Cougnes kezet fog Gloverrel és mosolyog egyet)
Joe Vilsack: A közönséget felszólítom, hogy ne adjon ki semmilyen interakciót!
Jó estét kívánok! Az első kérdés mindkettőjüknek szól. Ma reggel egy autóbalesetben életét vesztette Arnold Ferguson főbíró. A korábban a Burkhill Megyei Bíróság polgári peres részlegét vezető bíró ismert konzervatív jogász volt, aki pályafutása során azt képviselte, hogy az Alkotmány szó szerinti értelmezése vezet csak a helyes bírói gyakorlat felé. Halála után Önök szerint hogyan lehet képviselni Ferguson bíró nézeteit, ha szükséges, és az Önök jelölttársainak, ha megkérdeznék, milyen jelöltet ajánlanának a legfelsőbb bíróságba?
Adam Cougnes: Hiszem, hogy a legjobb megoldás az, ha egy a Mr. Ferguson személyiségéhez, nézeteihez hasonló jelöltet állítunk a legfelsőbb bíróságba. Ezzel is fenntartva a bíróság egyensúlyát és megőrizve a Bíró úr emlékét, tisztelettel. Ez az egyensúly az, amely fenntartja fiatal független demokráciánk alapjait, az alkotmányos rendet. Körültekintően kell eljárnunk. Továbbá mély együttérzésemet szeretném kifejezni azoknak, akik ismerték és szerették Mr. Fergusont. Nagy tragédia ez.
Ed Glover: Sajnos személyesen nem ismertem Mr. Fergusont, de munkásságát attól függetlenül is mélységesen tisztelem, hogy a bíró úr markánsan konzervatív értékrendet képviselt. Álláspontom szerint nehéz feladat lesz új főbírót kinevezni a helyére, de biztos vagyok benne, hogy sikerülni fog. Egyelőre én nem neveznék meg olyan személyt, aki alkalmas e feladatra, de sok kitűnő jogi doktort és bírót ismerek, aki jó választás lenne. Remélem, nem politikai játszmák fogják befolyásolni az illetékesek döntését.
Joe Vilsack: Köszönöm, most Ed Glovernek teszem fel a következő kérdést. Cliff Bedroom kampánya során szakítva korábbi kijelentéseivel, jelentős személyi jövedelemadó-csökkentést, a központi kormányzat szerepének és szociális kiadásainak növelését ígérte. Kérem, vázolja fel, hogyan lehet mindezt úgy véghezvinni, hogy a költségvetési egyensúly hosszútávon ne boruljon fel, és ne kelljen hitelt felvenni!
Ed Glover: Az igazságos, szolidáris szociális ellátórendszer kiépítése a Progresszív Pártnak mindig is kiemelt célja volt, ugyanis mi - a jelenlegi kormányzati állásponttól eltérően - annak a hívei vagyunk, hogy az államnak nem az a feladata, hogy kivonja magát a társadalmi ügyekből, hanem hogy segítő kezet nyújtson a rászorulóknak és a tisztességes, becsületes munkából élő polgároknak. A szociális kiadásokat mi gyakorlatilag meg kívánjuk többszörözni, legalábbis ez a hosszú távú cél. A jövedelemadó-csökkentésnek és a méltányos közteherviselési terveinknek is hasonló céljai vannak. Ugyanakkor, ahogy Ön is mondja, ezek borzasztóan nagy terhet rónak az állami költségvetésre. Én magam is az államháztartási stabilitás híve vagyok, szerintem ezt az előválasztásokon már bebizonyítottam. Ezt úgy oldanánk meg, hogy úgy szerveznénk át a teljes államháztartást és a költségvetési kiadásokat, hogy az a céljainknak és a nemzet céljainak is megfeleljenek.
Jelenleg is számos téren konzultáció zajlik gazdasági szakértőink és szakmai szervezetek között, hogy ezeket a finanszírozásbeli problémákat hatékonyan meg tudjuk oldani. Nyilvánvalóan új adónemekre szükség lesz, és olyan intézkedésekre is számítani kell, amelyek a multinacionális vállalatokat és a nagytőkét sújtják majd.
Adam Cougnes: Ez az adócsökkentés-tervezet elég érdekesre sikeredett. Biztosan Ön is kapott az elnökjelöltje szórólapjából. Nagyszerű, hogy bruttó 20.000$-ból 28.000$ lesz a bedroomi matematika szerint, ha adót csökkent. A valós számítás úgy nézne ki, hogy a az eddigi 53% adó helyett a 40%-os adóval az, aki eddig 9400$-t vitt haza, az 12.000$-t vinne haza. Bár felhívnám a figyelmet, hogy ezzel komoly adóbevételektől esne el az állam, ami folyamatos deficitet, majd államcsődöt eredményez. Eközben nekünk "Cironia képzett elnökjelöltje" azt magyarázza, hogy hogyan lesz a bruttó 20.000$-os fizetésből 28.000$, méghozzá fizetésemelés nélkül, úgy, hogy csupán az adókulcsokat módosítja. Új adósáv, új bruttó. Igazi mágia. A jelenlegi rendszerben a gazdaságunk igazi ékkő a világban, amely romjaiból most építkezik a tomboló háború után. Mi bizony jó helyen állunk eme építkező világok sorában.
Kérem, hogy ne vegyék el a cironok millióinak eredményét! Emellett Mr. Bedroomot idézném, aki korábban azt mondta, hogy: ,,Jobban jár az, aki kevesebbet keres." Nos, akkor melyikünk áll ki a munkások, a kiskeresetűek mellet, Mr. Glover? Melyikünk a szolidáris? Miért tiltakoznak az ellen, hogy jól járjanak azok, akik amúgy is kevesebbet keresnek?
Ed Glover: Nézze, ez mind csak blöff, hamisítás és mellébeszélés, amit mond. A mi programunk a középosztálynak és az alsóbb néposztályoknak kedvez! Önök ezzel szemben a kisemberek kisemmizését és a nemzetközi nagytőke érdekeit védték!
Joe Vilsack: Glover kormányzó, akkor azt állítja, hogy mégis lesz adóemelés az üzleti szférában, szemben Cliff Bedroom szenátorral szemben, aki ezt visszautasította?
Ed Glover: Nézze, konkrét adónemekről és adóemelésről én nem beszéltem, de azt meg kell értenie mindenkinek, hogy a multiknak és az üzleti szférának is ki kell vennie a részét a teherviselésben. Mr. Bedroom nyilván a hazai beruházókra és a családi kisvállalkozásokról beszélhetett, őket valóban ösztönözni és támogatni fogjuk.
Joe Vilsack: Cougnes alelnök, kíván reagálni?
Adam Cougnes: Igen, Mr. Vilsack. Mr. Glover, a valóság nem válik semmissé csak azért, mert nem hisz benne. Ahhoz túl makacs. Nehéz lehet szembenézni azzal, hogy minek a védelmére vállalkozott. Konkrétan azt mondta az elnökjelöltjük, hogy ,,ráadásul jelen helyzetben jobban járnak az emberek, ha kevesebbet keresnek...". A mondat végén természetesen hozzátette, hogy ez teljesen igazságtalan, méghozzá a Leslie Arzt szenátorjelöltnek adott válaszában.
Ed Glover: Ez valóban szerencsétlen megfogalmazás volt, de bizonyára nem így értette Mr. Bedroom, a teljes szövegkörnyezetet kellene megvizsgálni.
Adam Cougnes: Nos, lesz ideje, hogy vizsgálja. Egyébként szeretnémm ha átadna Mr. Bedroomnak egy ajándékot az est végén, amit neki hoztam, kint van. Egy számológép, remélemm tudja majd használni.
Ed Glover: Hivatkozzunk szerintem kizárólag a tettekre. Eddig Önök voltak kormányzati pozícióban, és ha jól emlékszem nem sokat tettek a szegényekért és a keveset keresőkért. A többkulcsos adórendszer egy dolog, a szociális háló kiküszöbölésével és háttérbe szorításával Önök hagyták magukra a rászoruló néptömegeket, nem mi. Mi valódi megoldást ígérünk. Számológépre az Önök elnökének is szüksége lehet... Akkor talán megtanul százalékot számítani...
Adam Cougnes: Egy vita hevében számolta el magát, ott nincs idő gondolkodni. Ellenben Mr. Bedroom hosszas átgondolás után is ugyanolyan képességekkel rendelkezik, mint előtte.
Joe Vilsack: Uraim, köszönöm! Most Cougnes alelnöknek tennék fel egy kérdést. Ebben a ciklusban Daniel Purcell pénzügyminiszter a kormány tagjaként arról beszélt, hogy az ország hivatali életében nem ismeretlen jelenség a korrupció bizonyos foka, akkor ettől a Taylor elnök elhatárolódott, de nem váltotta le. A Columbia Post kiderítette, hogy Harold Wynn munkaügyi miniszter felesége, miután a férje a kinevezését követően megvált a vállalati tulajdonjogától, megpróbálta kijátszani az adószabályokat, de adóelkerülése nyilvánvalóvá vált az adóhivatal előtt. Ön szerint mennyire égető probléma jelen pillanatban a korrupció hazánkban?
Adam Cougnes: Úgy gondolom, hogy a korrupciót sehol sem sikerült még teljes mértékben elfojtani, ugyanakkor mi mindent megteszünk, hogy csökkentsük eme ártó démon jelenlétét hazánkban. Ennek ékes példája, hogy amikor Tom Kane, aki - had emlékeztessek mindenkit - reformpárti kormányzó, korrupciós ügybe keveredett, olyan átvilágításokon esett át, amilyenek a független Cironia történelmében még nem fordultak elő.
Ezt megtoldva megjegyezném, hogy jelenleg a progresszív vezetésű Madison az, ahol alkotmánysértő üzletelés folyik, hogy Mr. Bedroom kap kétes pénzeket és oszt szét néhány ezer dollárból több százezer dollár értékben kitűzőket, amely események után hosszas magyarázkodásba kényszerül. Mi nem állítjuk, hogy minden tökéletes az országban, de azt igen, hogy a tökéletesség a cél és ebben nem állunk rosszul. Egyébként Purcell úr kijelentésétől én is elhatárolódok, szerintem meggondolatlan volt a szóhasználata.
Ed Glover: Ahogy a vita elején, most is Mr. Cougnes korábbi szavait idézem. Ön, alelnök úr, nemrég azt mondta, hogy a politikai elit jelentős része mára hitelét vesztette, már az ideológia álarca sem menti meg őket. Azt is mondta, hogy Taylor elnök úr folyamatosan közeledik a hiteles politikusok felé, miközben távolodik azoktól a személyektől, akik nem hitelesek az emberek szemében. Ehhez képest Purcell és Wynn miniszter urak is a mai napig a helyükön vannak. Wynn munkaügyi miniszterrel kapcsolatban még megemlíteném, hogy az én kezdeményezésemre magalakuló Oaklandi Korrupcióellenes Bizottság már vizsgálatot kezdeményezett. Arról van szó tehát, hogy a Kormány nem tesz semmit a korrupció ellen, sőt, ő maga is korrupttá vált. A Progresszív Párt egyik fő választási ígérete, hogy teljes mértékben felszámoljuk a korrupciót! Jó úton járunk! Büszke vagyok rá, hogy eddig az összes korrupcióellenes tevékenység a mi nevünkhöz fűződik, Cougnes alelnök pedig korábbi ígéreteivel szemben nem tett semmit a tiszta politika megvalósulásáért.
Joe Vilsack: Alenök úr, Öné a szó, és kérem, mondjon valamit a Wynn-ügyről is!
Adam Cougnes: Purcell miniszter úr tudomásunk szerint nem követett el törvénytelenséget, rossz szóhasználatért pedig a mi Cironiánkban nem jár börtön, nem úgy, mint az illegális fegyvercsempészetért a keleti blokkból. Az pedig, hogy Wynn munkaügyi miniszter még mindig a helyén van, csupán annak köszönhető, hogy zseniálisan végzi a munkáját, illetve hogy ez nem az ő, hanem a felesége ügye. Ha a nagymamám almát lopott, akkor remélem, hogy nekem nem kell bűnhődnöm érte.
Ed Glover: Ne nézze már madárnak a ciron embereket! Komolyan azt hiszi, hogy nem a miniszter áll a felesége ügyei mögött. Mégis mivel magyarázza akkor a semmiből történő, példanélküli meggazdagodást és a korrupciós vádakat?
Joe Vilsack: Kormányzó, Önnek van arról tudomása, hogy a Wynn-cégek bármilyen állami megrendelést kaptak?
Adam Cougnes: A korrupciós vádakat azzal magyarázom, hogy Önök mindent megtesznek, hogy besározzák a reformpárti politikusokat. A meggazdagodást pedig azzal, hogy Wynn úr nem csak politikus, de üzletember is, amit szintén elég ügyesen csinál. Én nem küzdök a paranoiával, Kormányzó úr! Én nem látok minden mögött szörnyalakban politikusokat. Ha a felesége elkövetett valami bűnt, akkor vegyék elő a feleségét, ne Mr. Wynn-t gyalázzák!
Ed Glover: Konkrétan ilyen dologról nincs információm, hiszen ha jól tudom, akkor az állami megrendelések listája nem nyilvános, azt sem tudni, hogy van-e ilyen egyáltalán. (mosolyog) De a korrupció gyanújának felmerülésekor vajon miért nem rendelt el vizsgálatot a kormány, ha valóban tiszta a kezük? Mr. Cougnes is tudja, hogy hülyeséget mond. De nem probléma, a korrupcióellenes bizottság az illetékes szervekkel együttműködve ki fogja deríteni az igazságot.
Adam Cougnes: Mi - mindannyian - emelt fővel várjuk bármilyen vizsgálatukat, ahogy Tom Kane is tette. Hiába gyalázták, végül igaza lett. Velünk is így lesz.
Joe Vilsack: Ez a bizottság milyen kormányzati szervvel kíván együttműködni?
Ed Glover: Ha csak a progresszívak által kitalált művádakról van szó, akkor ugyan miért nem bizonyítják ezt be? Megtehetnék, rendeljenek el vizsgálatot! Hogy a kérdésre válaszoljak, az OKEB bármely kormányzati- és rendfenntartó szervvel együttműködik. Épp a minap egyeztettem a bizottság vezetőjével, aki elmondta, hogy Wynn munkaügyi miniszter teljes mértékben elzárkózott a vizsgálattól, és ha a kormány ebben a kérdésben összezár, akkor egy helyi korrupcióellenes bizottság vajmi keveset tehet az igazság kiderítéséért. Azért tartom érdekesnek alelnök úr szavait, mert amikor alelnökké választották, akkor a korrupció elleni harc és az emberek szemében tisztességtelen politikusok ellen hirdetett "háborút", ma viszont már másképp gondolkodik. Így hat a hatalom az emberre... Majd mi ezen is változtatunk.
Adam Cougnes: Pontosan, progresszívak által kitalált művádak. Úgy van.
Ed Glover: Remek, akkor bizonyítsák be! Vegyék rá a munkaügyi minisztert, hogy álljon elébe a korrupcióellenes bizottság vizsgálatának.
Adam Cougnes: Bizonyítsák be, de azt ne rajtam kérje számon. Tudja, hogy melyik pártban van? Segítsek?
Joe Vilsack: De Uraim! Segítsék azzal a munkámat, hogy itt lezárjuk a vitát, és hadd kérdezzek Glover kormányzótól!
Ed Glover: Rendben, alelnök úr úgyis épp elveinek feladását ismerte el az imént.
Joe Vilsack: Cliff Bedroom az eddigi kampányrendezvényein sértően beszélt azokról a konzervatív törvényhozókról, akik kritizálták, „ugató kutyáknak”, George Taylor „ugató kutyáinak” titulálta őket. Szerinte a Reform Párt képviselőinek, kormányzóinak és szenátorainak nincs joga őt kritizálni, ez Taylor elnök feladata. Azt is állítja, hogy bizonyos médiumok George Taylor kampányát segítik, illetve Cironia egy tekintélyelvű, Taylor elnök által vezért féldemokrácia, természetesen más szavakkal fogalmazott. Egyetért ezzel az érveléssel és stílussal?
Adam Cougnes: Én nem ismertem el semmit. Önt idézem: ,,Ha csak a progresszívak által kitalált művádakról van szó..." Önök művádakkal támadnak. Mindent megtettem eddig is és ez után is, hogy ne legyünk korrupt állam és ez ezután is így lesz.
Ed Glover: A HA szó jelentését ismeri, ugye?
Joe Vilsack: A „lezártam” szó jelentését mindketten ismerik? (nevet)
Ed Glover: Feltételes mód. Taylor elnök a matematikával van gondban, Ön ezek szerint nyelvtan órán aludt el...
Adam Cougnes: ,,akkor ugyan miért nem bizonyítják ezt be?" Ez a folytatás. Ön a Progresszív Pártban ül, csak szólok. Ha Önök művádakkal támadnak, akkor bizonyítsák be, hogy azok igazak!
Ed Glover: Nem értem a problémáját, de hadd válaszoljak a feltett kérdésre. Majd megbeszélik Wynn miniszterrel az ügyet.
Joe Vilsack: Uraim, szerintem ez a fórum egy vezető a választópolgároknak, akik érdemi kérdésekre szeretnének választ kapni, ezért kérem, térjünk vissza a vita menetéhez!
Ed Glover: Mr. Bedroom stílusáról azt tudjuk, hogy megér egy misét. De őt így szeretjük! (nevet) Sőt, ebben a kérdésben részben egyetértek vele. Tény, hogy a reformpárti elit elhasználódott. Ma Taylor elnökre sajnos sokan tévedhetetlen vezérként tekintenek, ez nagy hiba szerintem. A Reform Párt kezd átcsapni Bólogató Jánosok gyülekezetévé, szerencsére vannak kivételek, én Adam Cougnest is a kivételek közé sorolnám, bár a mai szavai elbizonytalanítanak kissé. Szintén tény, hogy vannak Taylor-párti médiumok, de ebben én nem látok problémát, noha etikusnak sem tartom. Bizonyára itt is a teljes szövegkörnyezetet kéne megvizsgálni, mert nem olvastam Mr. Bedroom ezen nyilatkozatát.
Adam Cougnes: Megható, amikor azok beszélnek féldemokráciáról, akik a gazdasági elképzeléseik között tartják azt a pontot, amely megfosztja a gazdákat a nemzetközi piacok adta lehetőségtől. Mr. Glover, Ön, mint déli konzervatív politkus hogy engedhette meg, hogy belekerüljön a Cironia Economy-ba az az őrület, hogy egy Bedroom-kormány esetén az exportot csak az államon keresztül lehet kivitelezni? Átveszi az állam a terméket és majd ő exportálja... Ön szerint ez a demokrácia? Ez a szabadság?
Miért akarnak ilyen módon beleavatkozni a gazdaság működésébe? Miért akarnak akkora demokráciát, hogy a Cironia Education Policy alapján már egy diák is feljelentést tehet a tanára ellen. Látom magam előtt a 8 éves diákot, amint pereskedik. Ön egyetért ezzel?
Ed Glover: Nem, de demokrácia és a nemzet szabadsága olyan értékek, amelyet maradéktalanul csak a Progresszív Párt képvisel. A népnek jogot adunk a szabad döntéshozatalra! Most Ön részleteket emelt ki Bedroom korábbi programjából, természetesen megint a valóság elferdítése, amit mond. Haladjunk sorban! Gazdaságpolitikánknak alapvető célja, hogy esélyt adjon a hazai beruházóknak a kiteljesedésre, mert úgy véljük, hogy ez hozza a legtöbb nemzetgazdasági hasznot. Amit pedig másodszorra említett, hogy a diák beperelheti a tanárát... Nos, legyünk reálisak, ilyen nyilván nem fog megtörténni, de azt igenis fontosnak tartjuk, hogy a diákság kifejezhesse a véleményét, és legyenek a fiataloknak is jogaik, természetesen a kötelességeik mellett.
Joe Vilsack: Kormányzó, Ön szerint Taylor elnök és a Reform Párt korlátozza a ciron demokráciát?
Ed Glover: Hogyha így teszi fel a kérdését, akkor a válaszom nem. Nem gondolom, hogy Taylor elnök bármilyen módon korlátozni óhajtja a demokráciát. Ilyet én soha nem állítottam, szerintem Mr. Bedroom sem. A probléma csupán annyi, hogy a demokratikus értékrend nem jelenik meg kormányzati szinten, az állami struktúrában, vagy a politikai döntésekben. Már szinte látom, hogy erre válaszul Mr. Cougnes mindjárt a progresszív törvényhozókkal való együttműködést fogja megemlíteni ennek kapcsán, én ettől függetlenül is ezen az állásponton vagyok.
Adam Cougnes: Nos, akkor odaadom a saját szemüvegemet, mert ezt rosszul látja (mosolyog). Minden eszközzel védtük a demokráciát az elmúlt 4 évben. Erre példa, hogy az Elnök úr maga függesztette fel a walkeri kijárási tilalomról szóló rendeletet miután Nick Lawrence a szabadságjogokkal ellentétben bevezette azt. Az Elnököt - saját fülem hallatára is - többször próbálták már meg elcsábítani a rossz útra, de ő mindvégig szilárdan állt a jóság, a szabadság és az emberi értékek oldalán. Örülök, hogy Mr. Glover is pozitív véleménnyel van hazánk demokratikus berendezkedésének működéséről.
Joe Vilsack: Köszönöm, az utolsó kérdést Adam Cougnes kapja. Az elmúlt héten a ciron-brit kapcsolatok mélypontjukra süllyedtek. Clement Attlee brit miniszterelnök hazahívta a nagykövetet, miután a két héttel korábbi vitán George Taylor korrupcióval vádolta meg a brit kormányfőt. Ezzel összefüggésben a Reform Párt madisoni törvényhozói alkotmányellenesnek nevezték Thomas Kane madisoni szenátor – aki Bedroom szenátor kulcstámogatója párton belül – és a brit kormányzat 1948. évi kereskedelmi egyezményét, amelyen belül piaci ár felett vásárolta fel Madisontól gabonatartalékait az európai állam. Ön egyetért a Reform Párt érvelésével? Mennyiben felelős Ridgefield a kapcsolatok elhidegüléséért? Miért nem próbálta javítani a kapcsolatokat a kormányzat 1947 óta?
Adam Cougnes: Ha visszaemlékeznek, akkor a kapcsolatok akkor indultak romlásnak, amikor a brit miniszterelnök nem a kormánnyal, hanem a legyőzött ellenzékkel találkozott, ezzel nyíltan megsértve a ciron demokrácia eredményét, jelesül, hogy reformpárti elnököt választott az ország. Ezek után áron felül felvásárolnak Madisontól gabonatartalékokat, amely teljes mértékben alkotmányellenes. Az alkotmány kimondja, hogy nem lehet megye külön nemzetközi szerződés tagja, nem köthet külön kereskedelmi megállapodásokat a madisoni kormányzó. Én azt hiszem, hogy amikor a ciron kormányzat munkáját Mr. Attlee szándékosan aláássa és korrupciógyanúsan üzletel az egyik ellenzéki kormányzóval, akkor nem nálunk pattog a labda. A britek bocsánatkéréssel tartoznak. Nekik is tisztelniük kellene hazánk alkotmányát, ahogy Mr. Kane-nek is.
Ed Glover: A keretes szerkezet jegyében ismét egy Cougnes-idézettel rukkolnék elő. Alelnök úr, Ön nemrég úgy fogalmazott, hogy idézem: "Célom, hogy segítsem a külügyminisztert a külkapcsolatok javításában." Íme, ez sem sikerült. Ön két ígérettel lett a Ciron Köztársaság alelnöke. Egyrészt megígérte, hogy leváltja a politikai elitet és felszámolja a korrupciót, másrészt sikeres külpolitikát akart elérni. Lám-lám, egyiket sem sikerült megvalósítani. Ez sokat elárul a kormányról. Kitűznek egy célt, majd az ellenkezőjét valósítják meg... Lehet akárhogyan csűrni-csavarni a helyzetet, világos, hogy a brit-ciron viszony alakulásáért az egyedüli felelősség az Önöké, Mr. Cougnes! Nem tolhatják át a felelősséget a progresszívekre, hadd figyelmeztessem, hogy Önök vannak kormányon, nem mi! A diplomácia az Önök feladata nem a mienk, de Önök ezt nem hajlandóak ellátni!
Adam Cougnes: Nem Önök az elsődleges felelősei ennek. Én sem utasítanám vissza Mr. Attlee-t, ha inkább velem találkozna, mint Önnel, ellenben őt abszolút felelősnek tartom. Egy nagyhatalom vezetőjének felelősségteljesebben kellene viselkednie!
Ed Glover: Világos, hogy Mr. Kane hibát követett el, ezt én nem tagadom, de ez nem mentség arra, hogy a ciron kormány négyéves külpolitikája egy tál szárított lepkével volt egyenértékű.
Joe Vilsack: A Taylor-adminisztráció miért nem nyitott az elmúlt évek során egyszer sem London irányába?
Adam Cougnes: Mint mondtam, ők megsértettek minket, náluk a labda, hogy átdobják és elnézést kérjenek, amiért semmibe vették a ciron állampolgárok millióit. Ez az oka. Ha ezt megteszik, akkor rajtunk nem múlik már a jó kapcsolat. Ha nem akarnak találkozni velünk - amit nyíltan ki is fejeztek -, hát akkor ne tegyék! Ez őket minősíti. Nagyon remélem, hogy hamarosan kormányváltás lesz a briteknél és bebizonyíthatjuk, hogy csak Attlee miatt voltunk képtelenek az együttműködésre.
Ed Glover: Ennyit a nyitott külpolitika ígéretéről...
Adam Cougnes: Ez nem a nyitottságról szól. Megjegyzem, Önök voltak azok, akik tiltakoztak, hogy miért nincsenek a nagykövetjelöltek között a keleti blokkba küldött követek, majd amikor ennek a kérésnek eleget tettünk, Önök kezdtek kritizálni minket, hogy eredetileg azt ígértük, hogy egyáltalán nem törődünk a „világ vörös felével.” Önöknek semmi sem jó. Mi kiállunk amellett, hogy hazánk függetlenségét és becsületét markánsan kell képviselni. Mi nem hunyászkodunk meg sem Sztálin, sem Attlee előtt!
Ed Glover: Önök a mai napig azt mondják, hogy semmilyen kapcsolatot nem kívánnak ápolni a keleti blokkal. Ezzel szemben kineveztek a közelmúltban egy szovjet nagykövetet és Moszkvába küldték. Legalább maguknak ne hazudjanak! Most nem arról van szó, hogy mi mit támogatunk, és mit nem. Arról van szó, hogy sorozatosan önmaguknak mondanak ellent.
Adam Cougnes: Nem is kívánunk, de Rafter miatt muszáj. Tudja, ő az az ember, akivel lepaktált Bedroom úr annak ellenére is, hogy mit művelt. Majdnem háborúba taszította a világot. Majd lepaktált Bedroommal is, annak ellenére, hogy mennyit kritizálták egymást. Majd Önnel is. Ön korábban azt mondta, hogy - idézem: ,,Csak Underwooddal áll ki a társadalom minden rétege mellett." Akkor gondolom Bedroom nem, igaz? Ennyit az ellentmondásokról.
Ed Glover: Bedroom szenátorral korábban nem volt felhőtlen a viszonyunk. Tehát ha jól értel Önt, akkor Rafter nyomást tud gyakorolni a kormányra? És miatta neveztek ki szovjet nagykövetet? Értem...
Adam Cougnes: Rafter még az amerikai elnökre is nyomást tudott gyakorolni, ha visszaemlékszik. Azonnal reagált, hogy megvédenek minket baj esetén. Ekkora probléma, minthogy mindannyiunk biztonsága foroghat veszélyben egy véreskezű diktátor és egy felelőtlen politikus miatt... természetes, hogy nyomást gyakorol. Gondolom ez önnek semmiség.
Joe Vilsack: Köszönöm, ezt a vitát most lezárom.
Ed Glover: Nem, ez nem semmiség. De nem is nevezném az Önök érdemének. Patrick Rafterrel kapcsolatban nekem is sarkos véleményem van, biztosíthatom, hogy semmilyen szerepe nem lesz jövőre a progresszív kormányban.
Joe Vilsack: Mindketten lehetőséget kapnak egy rövid zárszóra. Mr. Glover kezdi.
Adam Cougnes: Az Ön elnökjelöltje már neki ígérte a külügyminiszteri posztot, ne feledje.
Ed Glover: De nem ő kapja, nyugodjon meg. Reftar maximum takarító lesz a Külügyminisztériumban, ha én leszek az alelnök. (mosolyog)
Adam_Cougnes: (visszamosolyog)
Ed Glover: Nos, de hogy a zárszóra térjek... Mindenki láthatja, hogy a Taylor-kormány a csalódások, a hazugság és a semmittevés kormánya volt. Nem képviselték a nemzeti érdekeket, nem valósították meg programjukat. Minden tekintetben kudarcos négy évet tudhatunk magunk mögött... A Progresszív Párt ugyanakkor képes arra, hogy változást hozzon. Arra kérek minden választópolgárt, hogy fontolja meg, mi a fontos a számára: a konzervatív eszme nevében elkövetett nemzetgyalázás, vagy az "új lendület és a tiszta politika" ígérete. Alelnökként nekem hasonlóképp nagy terveim vannak, mint Mr. Cougnesnek voltak, de vele ellentétben én készen állok ezek megvalósítására is!
Adam Cougnes: Tisztelt Hallgatóság! Én nem kívánom szidni ellenfeleim munkáját tovább, a tények magukért beszélnek. Szerintem nagyszerű vitán vagyunk túl. Mindkét fél képviselte a maga álláspontját, valamint láthattuk, hogy Mr. Glover nem adja fel akkor sem, ha vert helyzetben kell küzdenie, amit csak az elnökjelöltjének köszönhet. Én, őszintén szólva nagyon tisztelem ezért a Kormányzót. Továbbá el kell mondanom, hogy nem ennek a vitának van nagy jelentősége. Annak a hitnek van, amely az Önök szívében lakozik. A hitnek, amely azt suttogja a fülükbe, hogy igen, megcsináljuk! Együtt. Közösen.
Joe Vilsack: Uraim, köszönöm szépen, hogy velem és a nézőkkel meg a hallgatósággal töltötték ezt az estét, megtisztelve érzem magam! Önöktől elbúcsúzok, szép estét kívánok, Isten áldja Önöket az otthonaikban!
Adam Cougnes: Én is köszönöm, viszontlátásra! (Cougnes kezet fog előbb Vilsackkal, majd Gloverrel)
Ed Glover: Köszönjük az estét! Viszontlátásra! (Glover kezet nyújt Cougnesnek, majd Vilsacknak)
Joe Vilsack: Jó estét kívánok! Joe Vilsack vagyok, és engem ért az a hihetetlen megtiszteltetés az Elnökjelölti Viták Bizottságától, hogy ma este vezethetem ezt a vitát. Ezen az estén a két esélyes párt alelnökjelöltje fogja összemérni a programját, segítve ezzel a választók döntését. A kérdéseket ma délelőtt állította össze az Elnökjelölti Viták Bizottsága, minden külső befolyástól távol tartva magukat. A vita másfél órán keresztül tart, szünet nélkül. Minden kérdésre az a jelölt, akit megkérdezek, három percben válaszolhat, ellenfelének ugyanennyi ideje van a viszontválaszra, onnantól két-két perc áll a jelöltek rendelkezésére. A vita addig tart, amíg a jelöltek be nem fejezik az eszmecserét, vagy arra nem kérem őket, hogy váltsunk. A vita előtti pénzfeldobás eredményeképpen Adam Cougnes kapja az első kérdést. Kérem, fogadják szeretettel Adam Cougnes alelnököt, a Reform Párt jelöltjét, illetve Ed Glover oaklandi kormányzót, a Progresszív Párt alelnökjelöltjét!
Ed Glover: Jó estét kívánok! Adam Cougnes megválasztása előtti szavaival üdvözlöm az itt jelenlevőket: „Kétféle alelnök van. Az egyikbe az emberek a lábukat törlik, a másik minden akadályt leküzd azért, hogy népének jobb legyen”. Sajnálom, hogy Mr. Cougnes az előbbi utat választotta, remélem nekem sikerülni fog változtatni ezen az állapoton. Mégis, sok sikert kívánok a vitához alelnök úrnak, s szívből ajánlom, hogy a mai vitánk eredményét nem csalja el a Reform Párt, mint négy éve Mr. Wright esetében tette!
Adam Cougnes: Szép estét kívánok mindenkinek! Önnek is, Mr. Glover! Kívánom, hogy több szerencséje legyen, mint az elnökjelöltjüknek. (Cougnes kezet fog Gloverrel és mosolyog egyet)
Joe Vilsack: A közönséget felszólítom, hogy ne adjon ki semmilyen interakciót!
Jó estét kívánok! Az első kérdés mindkettőjüknek szól. Ma reggel egy autóbalesetben életét vesztette Arnold Ferguson főbíró. A korábban a Burkhill Megyei Bíróság polgári peres részlegét vezető bíró ismert konzervatív jogász volt, aki pályafutása során azt képviselte, hogy az Alkotmány szó szerinti értelmezése vezet csak a helyes bírói gyakorlat felé. Halála után Önök szerint hogyan lehet képviselni Ferguson bíró nézeteit, ha szükséges, és az Önök jelölttársainak, ha megkérdeznék, milyen jelöltet ajánlanának a legfelsőbb bíróságba?
Adam Cougnes: Hiszem, hogy a legjobb megoldás az, ha egy a Mr. Ferguson személyiségéhez, nézeteihez hasonló jelöltet állítunk a legfelsőbb bíróságba. Ezzel is fenntartva a bíróság egyensúlyát és megőrizve a Bíró úr emlékét, tisztelettel. Ez az egyensúly az, amely fenntartja fiatal független demokráciánk alapjait, az alkotmányos rendet. Körültekintően kell eljárnunk. Továbbá mély együttérzésemet szeretném kifejezni azoknak, akik ismerték és szerették Mr. Fergusont. Nagy tragédia ez.
Ed Glover: Sajnos személyesen nem ismertem Mr. Fergusont, de munkásságát attól függetlenül is mélységesen tisztelem, hogy a bíró úr markánsan konzervatív értékrendet képviselt. Álláspontom szerint nehéz feladat lesz új főbírót kinevezni a helyére, de biztos vagyok benne, hogy sikerülni fog. Egyelőre én nem neveznék meg olyan személyt, aki alkalmas e feladatra, de sok kitűnő jogi doktort és bírót ismerek, aki jó választás lenne. Remélem, nem politikai játszmák fogják befolyásolni az illetékesek döntését.
Joe Vilsack: Köszönöm, most Ed Glovernek teszem fel a következő kérdést. Cliff Bedroom kampánya során szakítva korábbi kijelentéseivel, jelentős személyi jövedelemadó-csökkentést, a központi kormányzat szerepének és szociális kiadásainak növelését ígérte. Kérem, vázolja fel, hogyan lehet mindezt úgy véghezvinni, hogy a költségvetési egyensúly hosszútávon ne boruljon fel, és ne kelljen hitelt felvenni!
Ed Glover: Az igazságos, szolidáris szociális ellátórendszer kiépítése a Progresszív Pártnak mindig is kiemelt célja volt, ugyanis mi - a jelenlegi kormányzati állásponttól eltérően - annak a hívei vagyunk, hogy az államnak nem az a feladata, hogy kivonja magát a társadalmi ügyekből, hanem hogy segítő kezet nyújtson a rászorulóknak és a tisztességes, becsületes munkából élő polgároknak. A szociális kiadásokat mi gyakorlatilag meg kívánjuk többszörözni, legalábbis ez a hosszú távú cél. A jövedelemadó-csökkentésnek és a méltányos közteherviselési terveinknek is hasonló céljai vannak. Ugyanakkor, ahogy Ön is mondja, ezek borzasztóan nagy terhet rónak az állami költségvetésre. Én magam is az államháztartási stabilitás híve vagyok, szerintem ezt az előválasztásokon már bebizonyítottam. Ezt úgy oldanánk meg, hogy úgy szerveznénk át a teljes államháztartást és a költségvetési kiadásokat, hogy az a céljainknak és a nemzet céljainak is megfeleljenek.
Jelenleg is számos téren konzultáció zajlik gazdasági szakértőink és szakmai szervezetek között, hogy ezeket a finanszírozásbeli problémákat hatékonyan meg tudjuk oldani. Nyilvánvalóan új adónemekre szükség lesz, és olyan intézkedésekre is számítani kell, amelyek a multinacionális vállalatokat és a nagytőkét sújtják majd.
Adam Cougnes: Ez az adócsökkentés-tervezet elég érdekesre sikeredett. Biztosan Ön is kapott az elnökjelöltje szórólapjából. Nagyszerű, hogy bruttó 20.000$-ból 28.000$ lesz a bedroomi matematika szerint, ha adót csökkent. A valós számítás úgy nézne ki, hogy a az eddigi 53% adó helyett a 40%-os adóval az, aki eddig 9400$-t vitt haza, az 12.000$-t vinne haza. Bár felhívnám a figyelmet, hogy ezzel komoly adóbevételektől esne el az állam, ami folyamatos deficitet, majd államcsődöt eredményez. Eközben nekünk "Cironia képzett elnökjelöltje" azt magyarázza, hogy hogyan lesz a bruttó 20.000$-os fizetésből 28.000$, méghozzá fizetésemelés nélkül, úgy, hogy csupán az adókulcsokat módosítja. Új adósáv, új bruttó. Igazi mágia. A jelenlegi rendszerben a gazdaságunk igazi ékkő a világban, amely romjaiból most építkezik a tomboló háború után. Mi bizony jó helyen állunk eme építkező világok sorában.
Kérem, hogy ne vegyék el a cironok millióinak eredményét! Emellett Mr. Bedroomot idézném, aki korábban azt mondta, hogy: ,,Jobban jár az, aki kevesebbet keres." Nos, akkor melyikünk áll ki a munkások, a kiskeresetűek mellet, Mr. Glover? Melyikünk a szolidáris? Miért tiltakoznak az ellen, hogy jól járjanak azok, akik amúgy is kevesebbet keresnek?
Ed Glover: Nézze, ez mind csak blöff, hamisítás és mellébeszélés, amit mond. A mi programunk a középosztálynak és az alsóbb néposztályoknak kedvez! Önök ezzel szemben a kisemberek kisemmizését és a nemzetközi nagytőke érdekeit védték!
Joe Vilsack: Glover kormányzó, akkor azt állítja, hogy mégis lesz adóemelés az üzleti szférában, szemben Cliff Bedroom szenátorral szemben, aki ezt visszautasította?
Ed Glover: Nézze, konkrét adónemekről és adóemelésről én nem beszéltem, de azt meg kell értenie mindenkinek, hogy a multiknak és az üzleti szférának is ki kell vennie a részét a teherviselésben. Mr. Bedroom nyilván a hazai beruházókra és a családi kisvállalkozásokról beszélhetett, őket valóban ösztönözni és támogatni fogjuk.
Joe Vilsack: Cougnes alelnök, kíván reagálni?
Adam Cougnes: Igen, Mr. Vilsack. Mr. Glover, a valóság nem válik semmissé csak azért, mert nem hisz benne. Ahhoz túl makacs. Nehéz lehet szembenézni azzal, hogy minek a védelmére vállalkozott. Konkrétan azt mondta az elnökjelöltjük, hogy ,,ráadásul jelen helyzetben jobban járnak az emberek, ha kevesebbet keresnek...". A mondat végén természetesen hozzátette, hogy ez teljesen igazságtalan, méghozzá a Leslie Arzt szenátorjelöltnek adott válaszában.
Ed Glover: Ez valóban szerencsétlen megfogalmazás volt, de bizonyára nem így értette Mr. Bedroom, a teljes szövegkörnyezetet kellene megvizsgálni.
Adam Cougnes: Nos, lesz ideje, hogy vizsgálja. Egyébként szeretnémm ha átadna Mr. Bedroomnak egy ajándékot az est végén, amit neki hoztam, kint van. Egy számológép, remélemm tudja majd használni.
Ed Glover: Hivatkozzunk szerintem kizárólag a tettekre. Eddig Önök voltak kormányzati pozícióban, és ha jól emlékszem nem sokat tettek a szegényekért és a keveset keresőkért. A többkulcsos adórendszer egy dolog, a szociális háló kiküszöbölésével és háttérbe szorításával Önök hagyták magukra a rászoruló néptömegeket, nem mi. Mi valódi megoldást ígérünk. Számológépre az Önök elnökének is szüksége lehet... Akkor talán megtanul százalékot számítani...
Adam Cougnes: Egy vita hevében számolta el magát, ott nincs idő gondolkodni. Ellenben Mr. Bedroom hosszas átgondolás után is ugyanolyan képességekkel rendelkezik, mint előtte.
Joe Vilsack: Uraim, köszönöm! Most Cougnes alelnöknek tennék fel egy kérdést. Ebben a ciklusban Daniel Purcell pénzügyminiszter a kormány tagjaként arról beszélt, hogy az ország hivatali életében nem ismeretlen jelenség a korrupció bizonyos foka, akkor ettől a Taylor elnök elhatárolódott, de nem váltotta le. A Columbia Post kiderítette, hogy Harold Wynn munkaügyi miniszter felesége, miután a férje a kinevezését követően megvált a vállalati tulajdonjogától, megpróbálta kijátszani az adószabályokat, de adóelkerülése nyilvánvalóvá vált az adóhivatal előtt. Ön szerint mennyire égető probléma jelen pillanatban a korrupció hazánkban?
Adam Cougnes: Úgy gondolom, hogy a korrupciót sehol sem sikerült még teljes mértékben elfojtani, ugyanakkor mi mindent megteszünk, hogy csökkentsük eme ártó démon jelenlétét hazánkban. Ennek ékes példája, hogy amikor Tom Kane, aki - had emlékeztessek mindenkit - reformpárti kormányzó, korrupciós ügybe keveredett, olyan átvilágításokon esett át, amilyenek a független Cironia történelmében még nem fordultak elő.
Ezt megtoldva megjegyezném, hogy jelenleg a progresszív vezetésű Madison az, ahol alkotmánysértő üzletelés folyik, hogy Mr. Bedroom kap kétes pénzeket és oszt szét néhány ezer dollárból több százezer dollár értékben kitűzőket, amely események után hosszas magyarázkodásba kényszerül. Mi nem állítjuk, hogy minden tökéletes az országban, de azt igen, hogy a tökéletesség a cél és ebben nem állunk rosszul. Egyébként Purcell úr kijelentésétől én is elhatárolódok, szerintem meggondolatlan volt a szóhasználata.
Ed Glover: Ahogy a vita elején, most is Mr. Cougnes korábbi szavait idézem. Ön, alelnök úr, nemrég azt mondta, hogy a politikai elit jelentős része mára hitelét vesztette, már az ideológia álarca sem menti meg őket. Azt is mondta, hogy Taylor elnök úr folyamatosan közeledik a hiteles politikusok felé, miközben távolodik azoktól a személyektől, akik nem hitelesek az emberek szemében. Ehhez képest Purcell és Wynn miniszter urak is a mai napig a helyükön vannak. Wynn munkaügyi miniszterrel kapcsolatban még megemlíteném, hogy az én kezdeményezésemre magalakuló Oaklandi Korrupcióellenes Bizottság már vizsgálatot kezdeményezett. Arról van szó tehát, hogy a Kormány nem tesz semmit a korrupció ellen, sőt, ő maga is korrupttá vált. A Progresszív Párt egyik fő választási ígérete, hogy teljes mértékben felszámoljuk a korrupciót! Jó úton járunk! Büszke vagyok rá, hogy eddig az összes korrupcióellenes tevékenység a mi nevünkhöz fűződik, Cougnes alelnök pedig korábbi ígéreteivel szemben nem tett semmit a tiszta politika megvalósulásáért.
Joe Vilsack: Alenök úr, Öné a szó, és kérem, mondjon valamit a Wynn-ügyről is!
Adam Cougnes: Purcell miniszter úr tudomásunk szerint nem követett el törvénytelenséget, rossz szóhasználatért pedig a mi Cironiánkban nem jár börtön, nem úgy, mint az illegális fegyvercsempészetért a keleti blokkból. Az pedig, hogy Wynn munkaügyi miniszter még mindig a helyén van, csupán annak köszönhető, hogy zseniálisan végzi a munkáját, illetve hogy ez nem az ő, hanem a felesége ügye. Ha a nagymamám almát lopott, akkor remélem, hogy nekem nem kell bűnhődnöm érte.
Ed Glover: Ne nézze már madárnak a ciron embereket! Komolyan azt hiszi, hogy nem a miniszter áll a felesége ügyei mögött. Mégis mivel magyarázza akkor a semmiből történő, példanélküli meggazdagodást és a korrupciós vádakat?
Joe Vilsack: Kormányzó, Önnek van arról tudomása, hogy a Wynn-cégek bármilyen állami megrendelést kaptak?
Adam Cougnes: A korrupciós vádakat azzal magyarázom, hogy Önök mindent megtesznek, hogy besározzák a reformpárti politikusokat. A meggazdagodást pedig azzal, hogy Wynn úr nem csak politikus, de üzletember is, amit szintén elég ügyesen csinál. Én nem küzdök a paranoiával, Kormányzó úr! Én nem látok minden mögött szörnyalakban politikusokat. Ha a felesége elkövetett valami bűnt, akkor vegyék elő a feleségét, ne Mr. Wynn-t gyalázzák!
Ed Glover: Konkrétan ilyen dologról nincs információm, hiszen ha jól tudom, akkor az állami megrendelések listája nem nyilvános, azt sem tudni, hogy van-e ilyen egyáltalán. (mosolyog) De a korrupció gyanújának felmerülésekor vajon miért nem rendelt el vizsgálatot a kormány, ha valóban tiszta a kezük? Mr. Cougnes is tudja, hogy hülyeséget mond. De nem probléma, a korrupcióellenes bizottság az illetékes szervekkel együttműködve ki fogja deríteni az igazságot.
Adam Cougnes: Mi - mindannyian - emelt fővel várjuk bármilyen vizsgálatukat, ahogy Tom Kane is tette. Hiába gyalázták, végül igaza lett. Velünk is így lesz.
Joe Vilsack: Ez a bizottság milyen kormányzati szervvel kíván együttműködni?
Ed Glover: Ha csak a progresszívak által kitalált művádakról van szó, akkor ugyan miért nem bizonyítják ezt be? Megtehetnék, rendeljenek el vizsgálatot! Hogy a kérdésre válaszoljak, az OKEB bármely kormányzati- és rendfenntartó szervvel együttműködik. Épp a minap egyeztettem a bizottság vezetőjével, aki elmondta, hogy Wynn munkaügyi miniszter teljes mértékben elzárkózott a vizsgálattól, és ha a kormány ebben a kérdésben összezár, akkor egy helyi korrupcióellenes bizottság vajmi keveset tehet az igazság kiderítéséért. Azért tartom érdekesnek alelnök úr szavait, mert amikor alelnökké választották, akkor a korrupció elleni harc és az emberek szemében tisztességtelen politikusok ellen hirdetett "háborút", ma viszont már másképp gondolkodik. Így hat a hatalom az emberre... Majd mi ezen is változtatunk.
Adam Cougnes: Pontosan, progresszívak által kitalált művádak. Úgy van.
Ed Glover: Remek, akkor bizonyítsák be! Vegyék rá a munkaügyi minisztert, hogy álljon elébe a korrupcióellenes bizottság vizsgálatának.
Adam Cougnes: Bizonyítsák be, de azt ne rajtam kérje számon. Tudja, hogy melyik pártban van? Segítsek?
Joe Vilsack: De Uraim! Segítsék azzal a munkámat, hogy itt lezárjuk a vitát, és hadd kérdezzek Glover kormányzótól!
Ed Glover: Rendben, alelnök úr úgyis épp elveinek feladását ismerte el az imént.
Joe Vilsack: Cliff Bedroom az eddigi kampányrendezvényein sértően beszélt azokról a konzervatív törvényhozókról, akik kritizálták, „ugató kutyáknak”, George Taylor „ugató kutyáinak” titulálta őket. Szerinte a Reform Párt képviselőinek, kormányzóinak és szenátorainak nincs joga őt kritizálni, ez Taylor elnök feladata. Azt is állítja, hogy bizonyos médiumok George Taylor kampányát segítik, illetve Cironia egy tekintélyelvű, Taylor elnök által vezért féldemokrácia, természetesen más szavakkal fogalmazott. Egyetért ezzel az érveléssel és stílussal?
Adam Cougnes: Én nem ismertem el semmit. Önt idézem: ,,Ha csak a progresszívak által kitalált művádakról van szó..." Önök művádakkal támadnak. Mindent megtettem eddig is és ez után is, hogy ne legyünk korrupt állam és ez ezután is így lesz.
Ed Glover: A HA szó jelentését ismeri, ugye?
Joe Vilsack: A „lezártam” szó jelentését mindketten ismerik? (nevet)
Ed Glover: Feltételes mód. Taylor elnök a matematikával van gondban, Ön ezek szerint nyelvtan órán aludt el...
Adam Cougnes: ,,akkor ugyan miért nem bizonyítják ezt be?" Ez a folytatás. Ön a Progresszív Pártban ül, csak szólok. Ha Önök művádakkal támadnak, akkor bizonyítsák be, hogy azok igazak!
Ed Glover: Nem értem a problémáját, de hadd válaszoljak a feltett kérdésre. Majd megbeszélik Wynn miniszterrel az ügyet.
Joe Vilsack: Uraim, szerintem ez a fórum egy vezető a választópolgároknak, akik érdemi kérdésekre szeretnének választ kapni, ezért kérem, térjünk vissza a vita menetéhez!
Ed Glover: Mr. Bedroom stílusáról azt tudjuk, hogy megér egy misét. De őt így szeretjük! (nevet) Sőt, ebben a kérdésben részben egyetértek vele. Tény, hogy a reformpárti elit elhasználódott. Ma Taylor elnökre sajnos sokan tévedhetetlen vezérként tekintenek, ez nagy hiba szerintem. A Reform Párt kezd átcsapni Bólogató Jánosok gyülekezetévé, szerencsére vannak kivételek, én Adam Cougnest is a kivételek közé sorolnám, bár a mai szavai elbizonytalanítanak kissé. Szintén tény, hogy vannak Taylor-párti médiumok, de ebben én nem látok problémát, noha etikusnak sem tartom. Bizonyára itt is a teljes szövegkörnyezetet kéne megvizsgálni, mert nem olvastam Mr. Bedroom ezen nyilatkozatát.
Adam Cougnes: Megható, amikor azok beszélnek féldemokráciáról, akik a gazdasági elképzeléseik között tartják azt a pontot, amely megfosztja a gazdákat a nemzetközi piacok adta lehetőségtől. Mr. Glover, Ön, mint déli konzervatív politkus hogy engedhette meg, hogy belekerüljön a Cironia Economy-ba az az őrület, hogy egy Bedroom-kormány esetén az exportot csak az államon keresztül lehet kivitelezni? Átveszi az állam a terméket és majd ő exportálja... Ön szerint ez a demokrácia? Ez a szabadság?
Miért akarnak ilyen módon beleavatkozni a gazdaság működésébe? Miért akarnak akkora demokráciát, hogy a Cironia Education Policy alapján már egy diák is feljelentést tehet a tanára ellen. Látom magam előtt a 8 éves diákot, amint pereskedik. Ön egyetért ezzel?
Ed Glover: Nem, de demokrácia és a nemzet szabadsága olyan értékek, amelyet maradéktalanul csak a Progresszív Párt képvisel. A népnek jogot adunk a szabad döntéshozatalra! Most Ön részleteket emelt ki Bedroom korábbi programjából, természetesen megint a valóság elferdítése, amit mond. Haladjunk sorban! Gazdaságpolitikánknak alapvető célja, hogy esélyt adjon a hazai beruházóknak a kiteljesedésre, mert úgy véljük, hogy ez hozza a legtöbb nemzetgazdasági hasznot. Amit pedig másodszorra említett, hogy a diák beperelheti a tanárát... Nos, legyünk reálisak, ilyen nyilván nem fog megtörténni, de azt igenis fontosnak tartjuk, hogy a diákság kifejezhesse a véleményét, és legyenek a fiataloknak is jogaik, természetesen a kötelességeik mellett.
Joe Vilsack: Kormányzó, Ön szerint Taylor elnök és a Reform Párt korlátozza a ciron demokráciát?
Ed Glover: Hogyha így teszi fel a kérdését, akkor a válaszom nem. Nem gondolom, hogy Taylor elnök bármilyen módon korlátozni óhajtja a demokráciát. Ilyet én soha nem állítottam, szerintem Mr. Bedroom sem. A probléma csupán annyi, hogy a demokratikus értékrend nem jelenik meg kormányzati szinten, az állami struktúrában, vagy a politikai döntésekben. Már szinte látom, hogy erre válaszul Mr. Cougnes mindjárt a progresszív törvényhozókkal való együttműködést fogja megemlíteni ennek kapcsán, én ettől függetlenül is ezen az állásponton vagyok.
Adam Cougnes: Nos, akkor odaadom a saját szemüvegemet, mert ezt rosszul látja (mosolyog). Minden eszközzel védtük a demokráciát az elmúlt 4 évben. Erre példa, hogy az Elnök úr maga függesztette fel a walkeri kijárási tilalomról szóló rendeletet miután Nick Lawrence a szabadságjogokkal ellentétben bevezette azt. Az Elnököt - saját fülem hallatára is - többször próbálták már meg elcsábítani a rossz útra, de ő mindvégig szilárdan állt a jóság, a szabadság és az emberi értékek oldalán. Örülök, hogy Mr. Glover is pozitív véleménnyel van hazánk demokratikus berendezkedésének működéséről.
Joe Vilsack: Köszönöm, az utolsó kérdést Adam Cougnes kapja. Az elmúlt héten a ciron-brit kapcsolatok mélypontjukra süllyedtek. Clement Attlee brit miniszterelnök hazahívta a nagykövetet, miután a két héttel korábbi vitán George Taylor korrupcióval vádolta meg a brit kormányfőt. Ezzel összefüggésben a Reform Párt madisoni törvényhozói alkotmányellenesnek nevezték Thomas Kane madisoni szenátor – aki Bedroom szenátor kulcstámogatója párton belül – és a brit kormányzat 1948. évi kereskedelmi egyezményét, amelyen belül piaci ár felett vásárolta fel Madisontól gabonatartalékait az európai állam. Ön egyetért a Reform Párt érvelésével? Mennyiben felelős Ridgefield a kapcsolatok elhidegüléséért? Miért nem próbálta javítani a kapcsolatokat a kormányzat 1947 óta?
Adam Cougnes: Ha visszaemlékeznek, akkor a kapcsolatok akkor indultak romlásnak, amikor a brit miniszterelnök nem a kormánnyal, hanem a legyőzött ellenzékkel találkozott, ezzel nyíltan megsértve a ciron demokrácia eredményét, jelesül, hogy reformpárti elnököt választott az ország. Ezek után áron felül felvásárolnak Madisontól gabonatartalékokat, amely teljes mértékben alkotmányellenes. Az alkotmány kimondja, hogy nem lehet megye külön nemzetközi szerződés tagja, nem köthet külön kereskedelmi megállapodásokat a madisoni kormányzó. Én azt hiszem, hogy amikor a ciron kormányzat munkáját Mr. Attlee szándékosan aláássa és korrupciógyanúsan üzletel az egyik ellenzéki kormányzóval, akkor nem nálunk pattog a labda. A britek bocsánatkéréssel tartoznak. Nekik is tisztelniük kellene hazánk alkotmányát, ahogy Mr. Kane-nek is.
Ed Glover: A keretes szerkezet jegyében ismét egy Cougnes-idézettel rukkolnék elő. Alelnök úr, Ön nemrég úgy fogalmazott, hogy idézem: "Célom, hogy segítsem a külügyminisztert a külkapcsolatok javításában." Íme, ez sem sikerült. Ön két ígérettel lett a Ciron Köztársaság alelnöke. Egyrészt megígérte, hogy leváltja a politikai elitet és felszámolja a korrupciót, másrészt sikeres külpolitikát akart elérni. Lám-lám, egyiket sem sikerült megvalósítani. Ez sokat elárul a kormányról. Kitűznek egy célt, majd az ellenkezőjét valósítják meg... Lehet akárhogyan csűrni-csavarni a helyzetet, világos, hogy a brit-ciron viszony alakulásáért az egyedüli felelősség az Önöké, Mr. Cougnes! Nem tolhatják át a felelősséget a progresszívekre, hadd figyelmeztessem, hogy Önök vannak kormányon, nem mi! A diplomácia az Önök feladata nem a mienk, de Önök ezt nem hajlandóak ellátni!
Adam Cougnes: Nem Önök az elsődleges felelősei ennek. Én sem utasítanám vissza Mr. Attlee-t, ha inkább velem találkozna, mint Önnel, ellenben őt abszolút felelősnek tartom. Egy nagyhatalom vezetőjének felelősségteljesebben kellene viselkednie!
Ed Glover: Világos, hogy Mr. Kane hibát követett el, ezt én nem tagadom, de ez nem mentség arra, hogy a ciron kormány négyéves külpolitikája egy tál szárított lepkével volt egyenértékű.
Joe Vilsack: A Taylor-adminisztráció miért nem nyitott az elmúlt évek során egyszer sem London irányába?
Adam Cougnes: Mint mondtam, ők megsértettek minket, náluk a labda, hogy átdobják és elnézést kérjenek, amiért semmibe vették a ciron állampolgárok millióit. Ez az oka. Ha ezt megteszik, akkor rajtunk nem múlik már a jó kapcsolat. Ha nem akarnak találkozni velünk - amit nyíltan ki is fejeztek -, hát akkor ne tegyék! Ez őket minősíti. Nagyon remélem, hogy hamarosan kormányváltás lesz a briteknél és bebizonyíthatjuk, hogy csak Attlee miatt voltunk képtelenek az együttműködésre.
Ed Glover: Ennyit a nyitott külpolitika ígéretéről...
Adam Cougnes: Ez nem a nyitottságról szól. Megjegyzem, Önök voltak azok, akik tiltakoztak, hogy miért nincsenek a nagykövetjelöltek között a keleti blokkba küldött követek, majd amikor ennek a kérésnek eleget tettünk, Önök kezdtek kritizálni minket, hogy eredetileg azt ígértük, hogy egyáltalán nem törődünk a „világ vörös felével.” Önöknek semmi sem jó. Mi kiállunk amellett, hogy hazánk függetlenségét és becsületét markánsan kell képviselni. Mi nem hunyászkodunk meg sem Sztálin, sem Attlee előtt!
Ed Glover: Önök a mai napig azt mondják, hogy semmilyen kapcsolatot nem kívánnak ápolni a keleti blokkal. Ezzel szemben kineveztek a közelmúltban egy szovjet nagykövetet és Moszkvába küldték. Legalább maguknak ne hazudjanak! Most nem arról van szó, hogy mi mit támogatunk, és mit nem. Arról van szó, hogy sorozatosan önmaguknak mondanak ellent.
Adam Cougnes: Nem is kívánunk, de Rafter miatt muszáj. Tudja, ő az az ember, akivel lepaktált Bedroom úr annak ellenére is, hogy mit művelt. Majdnem háborúba taszította a világot. Majd lepaktált Bedroommal is, annak ellenére, hogy mennyit kritizálták egymást. Majd Önnel is. Ön korábban azt mondta, hogy - idézem: ,,Csak Underwooddal áll ki a társadalom minden rétege mellett." Akkor gondolom Bedroom nem, igaz? Ennyit az ellentmondásokról.
Ed Glover: Bedroom szenátorral korábban nem volt felhőtlen a viszonyunk. Tehát ha jól értel Önt, akkor Rafter nyomást tud gyakorolni a kormányra? És miatta neveztek ki szovjet nagykövetet? Értem...
Adam Cougnes: Rafter még az amerikai elnökre is nyomást tudott gyakorolni, ha visszaemlékszik. Azonnal reagált, hogy megvédenek minket baj esetén. Ekkora probléma, minthogy mindannyiunk biztonsága foroghat veszélyben egy véreskezű diktátor és egy felelőtlen politikus miatt... természetes, hogy nyomást gyakorol. Gondolom ez önnek semmiség.
Joe Vilsack: Köszönöm, ezt a vitát most lezárom.
Ed Glover: Nem, ez nem semmiség. De nem is nevezném az Önök érdemének. Patrick Rafterrel kapcsolatban nekem is sarkos véleményem van, biztosíthatom, hogy semmilyen szerepe nem lesz jövőre a progresszív kormányban.
Joe Vilsack: Mindketten lehetőséget kapnak egy rövid zárszóra. Mr. Glover kezdi.
Adam Cougnes: Az Ön elnökjelöltje már neki ígérte a külügyminiszteri posztot, ne feledje.
Ed Glover: De nem ő kapja, nyugodjon meg. Reftar maximum takarító lesz a Külügyminisztériumban, ha én leszek az alelnök. (mosolyog)
Adam_Cougnes: (visszamosolyog)
Ed Glover: Nos, de hogy a zárszóra térjek... Mindenki láthatja, hogy a Taylor-kormány a csalódások, a hazugság és a semmittevés kormánya volt. Nem képviselték a nemzeti érdekeket, nem valósították meg programjukat. Minden tekintetben kudarcos négy évet tudhatunk magunk mögött... A Progresszív Párt ugyanakkor képes arra, hogy változást hozzon. Arra kérek minden választópolgárt, hogy fontolja meg, mi a fontos a számára: a konzervatív eszme nevében elkövetett nemzetgyalázás, vagy az "új lendület és a tiszta politika" ígérete. Alelnökként nekem hasonlóképp nagy terveim vannak, mint Mr. Cougnesnek voltak, de vele ellentétben én készen állok ezek megvalósítására is!
Adam Cougnes: Tisztelt Hallgatóság! Én nem kívánom szidni ellenfeleim munkáját tovább, a tények magukért beszélnek. Szerintem nagyszerű vitán vagyunk túl. Mindkét fél képviselte a maga álláspontját, valamint láthattuk, hogy Mr. Glover nem adja fel akkor sem, ha vert helyzetben kell küzdenie, amit csak az elnökjelöltjének köszönhet. Én, őszintén szólva nagyon tisztelem ezért a Kormányzót. Továbbá el kell mondanom, hogy nem ennek a vitának van nagy jelentősége. Annak a hitnek van, amely az Önök szívében lakozik. A hitnek, amely azt suttogja a fülükbe, hogy igen, megcsináljuk! Együtt. Közösen.
Joe Vilsack: Uraim, köszönöm szépen, hogy velem és a nézőkkel meg a hallgatósággal töltötték ezt az estét, megtisztelve érzem magam! Önöktől elbúcsúzok, szép estét kívánok, Isten áldja Önöket az otthonaikban!
Adam Cougnes: Én is köszönöm, viszontlátásra! (Cougnes kezet fog előbb Vilsackkal, majd Gloverrel)
Ed Glover: Köszönjük az estét! Viszontlátásra! (Glover kezet nyújt Cougnesnek, majd Vilsacknak)